RPGNet.gr

The world of Adventure

Γενικές συζητήσεις.

Συντονιστής: Dimitris

Δημοσίευσηαπό Diviner » Τρί Απρ 25, 2006 1:12 am

Profanws den katalaves h den se endiaferei na katalaveis ti egrapsa pio panw, kai an katsw na sou apantisw aplws tha kanw quote ston eafto mou. Opote stamatw edw. Oles oi apanthseis gia to post sou vriskontai sto prohgoumeno post mou. An se noiazei trava psakstes.

Oso gia ton PoisonElf auto pou eipes htan paidariwdes kai anwrimo. Oxi mono o PoisonElf den exei apolytws kanena ofelos na mou glypsei ton kwlo, alla mexri twra exw dei oti sta perisotera threads opws px to thema thriskeia, einai antithetos me mena. An stoxeves aplws sto na prosvaleis, tote kalws, alliws den exei kammia vash auth h ataka pou petakses.
Εικόνα
Diviner
Άβαταρ μέλους
Incredible (im)poster!
 
Δημοσιεύσεις: 1521
Εγγραφή: Κυρ Απρ 18, 2004 11:37 pm
Τοποθεσία: Corpulu Sector

xm

Δημοσίευσηαπό Xavier » Τρί Απρ 25, 2006 1:27 am

pantws re diviner o tropos pou tautizeis thn anithikothta me to sex pragmatika me provlhmatizei...
BOO!!
Xavier
Άβαταρ μέλους
Lore Master
 
Δημοσιεύσεις: 243
Εγγραφή: Τετ Φεβ 25, 2004 12:08 pm

Δημοσίευσηαπό Dalamar » Τρί Απρ 25, 2006 1:34 am

Epi tin eykairia....

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=700831&lngDtrID=245

Einai sokaristika hli8ioi. Prosexte tin 4i paragrafo...
Ahh, it does not seem fair, does it? That you must stay here but want to be there.
Dalamar
Άβαταρ μέλους
Scholar
 
Δημοσιεύσεις: 107
Εγγραφή: Τρί Φεβ 03, 2004 5:01 pm

Δημοσίευσηαπό PoisonElf » Τρί Απρ 25, 2006 2:15 am

Τον χαρακτηρίζεις ηλίθιο (απλά και καλά νομίζεις ότι το κάνεις πλαγίως....) και χρησιμοποιούμε το ίδιο ύφος ε ? Σε παρεξηγήσαμε πάλι και οι 3 που προλάβαμε να σχολιάσουμε πάνω σε αυτό... Τεσπα, δεν αντέχω να γυρνάω τόσα βήματα πίσω κάθε φορά που 'μαλώνω' μαζί σου Μελόδιε. Πραγματικά μετανοιώνω που διώξαμε τόσο κόσμο για να σε υποστηρίξουμε (μάλλον λόγω του πολύ γλυψίματος) και κράξαμε όσους σε λέγαν κομπλεξικό, για να πεις ότι γλύφω τον Diviner με τον οποίο μόνο που δε βριστήκαμε σε άλλα θέματα...
Μάλλον κάτι όπως τότε που ήσουν moderator του φορουμ επί ένα χρόνο και δεν ήξερες ότι υπάρχουν κανόνες... το ψάχνεις πριν μιλήσεις :P

Να ξέρεις μόνο ότι βαρέθηκα να προσπαθώ να διορθώσω τα αδιόρθωτα. Όποτε βρίζεις ή προσβάλεις εκτός θέματος απλά θα τα σβήνω. Το λέω από τώρα για να μη χαίρεσαι μετά ότι σε 'λογοκρίνω'. Αν θέλεις συνέχισε το σε κατάληλο thread (και public ας είναι), το θέμα αυτό μ'αρέσει για να το χαλάσεις εσύ.

---

Diviner, συμφωνώ πράγματι σχεδόν με όλα :P Απλά διαφωνώ σε τόσα άλλα σχετικά με θρησκεία, αξίες και αιτίες που με έκαναν να το διατυπώσω έτσι.
Για παράδειγμα και στο συγκεκριμένο thread και εγώ, όπως ο xavier, διαφωνώ στο ότι το πρόβλημα είναι το σεξ. Για μένα το πρόβλημα είναι η καταστροφή της κριτικής σκέψης, και η απευαισθητοποίηση σε θέματα όπως η μιζέρια ή η σφαγή ολόκληρων λαών.
Απλά δεν τα ανέφερα γιατί άλλο θέμα ήθελα να θίξω.

Μελόδιε, ξεκόλα επιτέλους από τη σχολή σου. Όπως είπαμε πολλές φορές δεν μας ενδιαφέρει η 'εναλλακτική, ψαγμένη' εφαρμογή της 'τέχνης' σου, δεν θέλουμε να μας μορφώσεις.
Μιλάμε για το τι προβάλεται ευρέως, τί είναι διαδεδομένο και διαμορφώνει συνειδήσεις και αξίες, τί είναι αυτό που θα δει καθημερινά ο μέσος άνθρωπος. Δεν προσβάλουμε τις σπουδές σου, get over it, ΑΛΛΟ λέμε. Για κοινωνίες μιλάμε.
Για την τεχνολογία συμφωνούμε, το λέω εξ'αρχής, και το τονίζω και μετά.

Dalamar, ο πουριτανισμός της εκκλησίας, η απόλυτη έλειψη επαφής με την πραγματικότητα υπερ του συμφέροντος, και η τύφλα τους προς πολλά προβλήματα, είναι σίγουρα γνωστά.
Πέρα από γνωστά όμως, δεν είναι καινούριο φαινόμενο. Αντιθέτως, κάποτε σφάζαν και βασάνιζαν όσους διαφωνούσαν. Μάλλον καλύτερα είμαστε τώρα... :P Δεν βλέπω πως κολάει με το θέμα το άρθρο αυτό (αν και σχετικά ενδιαφέρον.)
PoisonElf
Site Admin
 
Δημοσιεύσεις: 1545
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 03, 2004 11:38 pm
Τοποθεσία: Darklore

Δημοσίευσηαπό Dalamar » Τρί Απρ 25, 2006 2:31 am

Mou fanike kapws on topic oso anafora ayta pou legame peri sex, filiwn sto cinema ktl. Oso kai na'nai, mas aresei de mas aresei, oi ekklhsies epirreazoun ekatomyria kosmou kai diamorfwnoun syneidhseis.
Gia mena einai kai ayto aitia romantisou, dhladh pws twra o kosmos exei apomakryn8ei apo tin ekklhsia, einai tenti mpoides kai alla tetoia omorfa. Mia aplh matia se merika dogmata tous arkei na me peisei oti prepei na apomakryn8oume ki allo...

Poisoning minds since 330 A.D. :p
Ahh, it does not seem fair, does it? That you must stay here but want to be there.
Dalamar
Άβαταρ μέλους
Scholar
 
Δημοσιεύσεις: 107
Εγγραφή: Τρί Φεβ 03, 2004 5:01 pm

Δημοσίευσηαπό BunnyDragon » Τρί Απρ 25, 2006 3:08 am

Genika pantws nai, giauto kai egw diafwnisa me to thema ithikis, suneidisis klp. Eimai pepeismeni oti enw, nai, den eimaste akoma sto idaniko epipedo, eimaste polu kalutera opws to vlepw egw toulaxiston apo o,ti kapote. Isws einai pragmatika thema tou gkrizou, tis wrimotitas klp gia ta opoia kai milisa, pou egw protimw polu perissotero apo o,ti ta "Xristianika didagmata" kai tin "ithiki tis mazas".

Kai gia tin plithwra gnwsewn, e oxi, den kseroume ta panta. Ston idio kairo tha anakalupsoume ontws kati pou tha mas allaksei ws anthrwpotita, pou tha mas kanei entupwsi ws anthrwpous, pou tha exei simasia. Isws kai se ligotero, alla kai pali. Thumamai ti ematha gia Multiple Sclerosis edw kai 4 xronia px, kai ti ematha autes tis meres, molis ligo kairo meta, oti exei kataferei i epistimi sto thema - kai emeina malakas, kai uparxoun akoma anapantita erwtimata. Kai i alli katafere, enw gennithike xwris MATIA, na DEI. E, de to vlepw me ton idio tropo, apla isws prepei na mathei siga siga i epomeni genia ton tropo na mporei na EPILEKSEI ti gnwsi pou zita o kathenas mes to swro gia ton eauto tou, ti tha exei simasia gia ton idio, kai na vrei to dromo tou mesa sta apeira nea pathways pou exoun anoiksei. Kai na vrei kai sugxronws tis dikes tou apoxrwseis tou gkri, enw palia itan apla ta pragmata (alla opws eipa, gia mena kathe allo para kalutera).

Oso gia to allo thema, tis "poiotitas" tis diaskedasis / texnis, e, ki ekei mas vlepw polu kalutera proswpika, kai se poiotita/epipedo kai se thematologia. Einai, opws eipe (nai, metaksu allwn pragmatwn pou isws prosevalan) o Melodios, "analoga to pou / ti tha koitakseis".
Auta pou exoun ksemeinei simera, oxi mono sto thema tou cinema px alla kai tis dimiourgias genikotera, eite 10 eite 100 eite 500 xronia prin ama sugkrineis, mas vlepw polu kalutera, kai einai polu pio eukolo kapoios pou exei kati na prosferei na to kanei, asxoloumenos polu ligotero apo o,ti kapote, apeuthinomenos se perissotero kosmo ana tin ufilio kai exontas polu pio vague upodomi, xwris na einai aparaitito na anagnwristei "meta thanaton" i wntas "apo plousious goneis" / "upsilis koinwnias" opws kapote.

Apla fernontas gia paradeiggma tis tainies, pes, pou exoun 100 xronia kai kati psila istoria, nai, ston kathena einai thema an tha paei cinema gia na dei kati pou den exei para "effe kai cheap diaskedasi" na prosferei, i tha dei kati pou se 10, 20, 30 xronia tha to suzitane ta paidia tou se ena paromoio thread gia to "koita na deis ti ekanan oi anthrwpoi kapote, ti vathos kai ousia eixan na prosferoun, posa simantika koinwnika minumata ithelan na perasoun i poso kala edwsan auto pou ithelan na dwsoun", opws ta kala paradeigmata pou thumatai kapoios twra apo "palia" (asxeta an to genikotero pool pragmatwn pou evgainan kathe xrono itan kai texnika alla kai noimatika katwtero apo o,ti kapote). Min ksexname allwste kai tis faseis ap tis opoies exei perasei px to Hollywood, pou kai paliotera dominant industry me tragiki diafora eidika se sxesi me simera itan, me to ti epitrepotan na fanei apo thema actual censorship, apo thema idelogiwn, apo thema studio system, apo ola, pou twra exoun perioristei sto elaxisto, kai o,ti vlepei o mesos tupos einai apla thema established dedomenwn - alla oute to independent cinema uparxei "apo panta", oute i eleutheria i i diadosi tou pagkosmiou kinimatografou, oute tpt. Apla o kathenas mallon to teleutaio entertaining blockbuster tha dei, opws ekane ki o pappous mas.

Ki auto mono se thema kinimatografou, mia kai to piasame (kai SUGGNWMI pou to spoudazoume kai mas endiaferei ki apo prin, apla einai sa na suzitaw egw px gia anthrwpologia vlepontas mono ena mikro kommataki tis eikonas "pou me afora / pou vlepw amesa", e de tha speuseis na me diorthwseis?!). Genika, sti dimiourgia, exoun ginei tromaktika eukolotera ta pragmata gia olous - oxi mono pleon gi autous pou exoun mia x upodomi kai conne kai sumferonta opws kapote, alla gia "sena kai gia mena", i akoma kai gia ton kakomoiri stin afriki pou nai, exei kati na pei, kai elaxista mesa gia na to pei, alla toulaxiston ta exei, kai tha dialeksei na akolouthisei auto to dromo anti gia ton allo pou tha katsei apla na klaiei ti moira tou.

Kai meta gia texnologia sugkekrimena, e, egw mono kala pragmata vlepw na exei prosferei in the long run, kai mlkies opws eipa eidika stin arxi pou ginetai kati, ginontai - otan o prwtos apofasise na psisei to kreas tou, de mporw kan na skeftw posoi tha kaikan gia na ton akolouthisoun, i tha ekapsan to xwrio tous. Ti kataxrisi e... twra pia ola mageiremena ta trwme :P

Anyway, gia to "poianou o mpampas einai dunatoteros" thema sas de lamvanw thesi, it's not the point. To actual thema nomizw to ethiksa.
If I blow your mind, will you promise not to think in my mouth?

Εικόνα
Εικόνα
BunnyDragon
Άβαταρ μέλους
Incredible (im)poster!
 
Δημοσιεύσεις: 1523
Εγγραφή: Κυρ Ιαν 04, 2004 6:21 am
Τοποθεσία: London

Δημοσίευσηαπό PoisonElf » Τρί Απρ 25, 2006 3:24 am

Bunny, έχεις απόλυτο δίκιο περί γνώσεως και συμφωνώ, δεν ξέρουμε τίποτα ακόμα σε σχέση με το τι υπάρχει για να μάθει η ανθρωπότητα (πιστεύω...). Δεν το διατύπωσα σωστά (ή το διατύπωσα σωστά και το είδες λάθος, βαριέμαι να ψάχνω :P ).
Δεν ήθελα να πω ότι γνωρίζουμε τα πάντα. Απλά ότι από όσα γνωρίζουμε, που πλέον είναι ΠΟΛΛΑ, μπορείς να βρεις τα πάντα με ένα click. Θα μου πεις κακό είναι? Το αντίθετο.
Και όμως, και όχι μόνο για μένα από οσο βλέπω γύρω μου, αυτό οδηγεί στο να μην ενδιαφερθεί και τόσο κάποιος, το θεωρεί απλό και φτηνό, δεν έχει την ένταση της έρευνας.

Για το ότι η τεχνολογία έχει δώσει μόνο καλά, δεν θα ήμουν απόλυτος. Ενοείται και λέω συνέχεια ότι η τεχνολογία είναι το μέλλον, αλλά μη ξεχνάμε τα διάφορα καρκινώματα που μας δώρισε, τη μόλυνση (ΟΧΙ μόνο τα καυσαέρια στην ελλάδα, γενικότερα), και άλλα.
Απλά αν αυτά είναι το τίμημα για να φτάσουμε στο ουτοπικό μέλλον της μακροβιότητας και των ανεξάντλητων αγαθών, τι να κάνεις..

Για movies δεν έχω κανένα πρόβλημα φυσικά να σε ενδιαφέρουν όσο θέλεις. Απλά μιλάμε ρε γμτ για το τι προβάλεται στην συντριπτική πλειοψηφία, τι θα δει ο Χ casual μέσος viewer, και ξαφνικά ακούω πάλι ότι πρέπει να μορφωθούμε για τις alternative επιλογές.
Ε δεν είναι αυτό το θέμα... σε οποιοδήποτε field αν ψαχτείς θα βρεις πλέον 1000 επιλογές, που είναι και ένα από τα πλεονεκτήματα της εποχής. Αλλά μιλάμε για το main stream σύστημα αξιών της σημερινής δυτικής κοινωνίας.

Και παραμένει σίγουρα το γεγονός ότι σήμερα όλα λειτουργούν πιο απρόσωπα και δεν κάνει ιδιαίτερη αίσθηση το βάσανο του άλλου (είτε λαός, είτε συμπολίτης).
PoisonElf
Site Admin
 
Δημοσιεύσεις: 1545
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 03, 2004 11:38 pm
Τοποθεσία: Darklore

Δημοσίευσηαπό BunnyDragon » Τρί Απρ 25, 2006 3:42 am

Kala ok, nai, egw to vlepw san timima kai malista mikro timima auto peri provlimatwn pou exei epiferei i texnologia, mprosta se osa exei prosferei.

Kai oso gia ti dimiourgia, e milisa gia ton pappou sou. Autos ti evlepe tote, kai ti mporouse na dei akoma kai na ithele? Mporouse na exei na epileksei tis gnwseis kai tis empeiries tis dikes sou i tis dikes mou? Den ton kserw ton kurio, alla ama gennithike se ena xwrio opws o dikos mou, e mallon oxi. Enw akoma kai simera, o tupas ap to xwrio, AMA to thelisei (dikaiwma tou sto katw katw, opws eipa to dikaiwma tis epilogis einai to thema, o allos exei kathe dikaiwma na ginei o,ti thelei, apo neonazi mexri scientologist sto katw katw) mporei na tis exei, kai na ginei oso kaluteros autos thelei kai opws krinei o idios, sta themata pou epilegei (kai OXI aparaitita sto poses tainies tha dei i poia tha einai i apopsi tou peri dimiourgias, anthrwpotitas i otidipote... ta mesa ta exei gia o,ti thelei, se antithesi me ton allo pou o,ti dromo eixe mprosta tou panw katw akolouthouse).

Kai to "pio aproswpa" de to pianw, exw kapoio prob me to definition auto. Ase pou kserw amerikanous pou diavazan blogs irakinwn klp, kserw kosmo pou den exei paei pote stin afriki kai kserei kai tous noiazoun ta probs ekei, enw eprepe kapote na summetexoun energa se ena skopo wste isws na tous noiaksei. Isws ennoeis kati allo, de kserw, isws kai na milas me ton "meso anthrwpo" xwris na ton sugkrineis pleon me to "meso anthrwpo" (analogis koinwnikis thesis kai xaraktirakai endiaferontwn kai bground) tou kapote.

Oso gia to "allo" thema, e aman mwre, giauto fugame apo mods. Kane o,ti thes, diko sou einai to forum. Sou eksigise o allos oti de milouse gia ton Diviner, milouse gia tin parti sou, ki apo kei kai pera, sto thema, osa eipa egw eipe panw-katw. An se xalaei to pws, diko sou einai to forum. Opws ki emeis tha se kaname moderate ama egrafes se mas, etsi perimenoume (kai gia onoma, de tha pareksigithoume) ama to kaneis esi, gia dikous sou logous, gia to pws thes esi na einai to meros. Apla exw sixathei proswpika, akoma kai twra pou DEN exei effect to poioi eimaste kai pws milame, na akoume akoma gia to poios efuge epeidi grafoume emeis. Ola epiloges sou einai, de sou evale kaneis kana pistoli ston krotafo, kai oso pame toso ligoteri simasia exoume gia ton trito pou tha mas dei, esu to krineis auto, kai den eimaste me kammia dunami "to forum" pleon, nomizw to ksekatharisame auto feugontas apo mods (an to prosekses). Den einai to meros gia na to kanoume opws emeis goustaroume, alla epeidi den exoume auti tin eleutheria perimenoume na MIN exoume kai tin euthuni.
If I blow your mind, will you promise not to think in my mouth?

Εικόνα
Εικόνα
BunnyDragon
Άβαταρ μέλους
Incredible (im)poster!
 
Δημοσιεύσεις: 1523
Εγγραφή: Κυρ Ιαν 04, 2004 6:21 am
Τοποθεσία: London

Δημοσίευσηαπό PoisonElf » Τρί Απρ 25, 2006 3:55 am

Αν το δω ολικά, μικρό τίμημα, συμφωνώ. Αν μας πιάσει κάνας όγκος στον εγκέφαλο... θα το δούμε αλλιώς. Χτύπα ξύλο...

Από εκεί και πέρα στην ουσία αναφέρομαι σε μία πολύ περιορισμένη χωροχρονίκή στιγμή :P Δηλαδη μιλάω συγκεκριμένα για δεκαετίες 30-50, ο μέσος άνθρωπος σε πόλη δυτικού κόσμου. Όχι χωριό.

Αυτη η συγκεκριμένη περίπτωση είναι που μου κάνει κάτι σαν 'χρυσή εποχή του ανθρώπου'. Αυτό είναι φυσικά απλά σκέψεις μου εδώ και κάποιο καιρό, και δεν είμαι καθόλου σίγουρος για το αν συμφωνώ απόλυτα μαζί μου :P

Τι εννοώ με το απρόσωπο. Παλιά αν είχες να κάνεις με το κεφάλαιο π.χ., είχες να κάνεις με τον βιομήχανο μπάμπη. Ψώνιζες από τον μανάβη μήτσο. Τώρα είναι απρόσωπες εταιρίες.
Δεν θα κάτσεις να μάθεις τα ονόματα του κάθε μετόχου. Είναι οντότητες ψυχρές που ουσιαστικά κυβερνούν τον δυτικό κόσμο, και επιβάλουν το κυνήγι του κέρδους με κάθε μέσο, εις βάρος οποιασδήποτε ηθικής.
Τώρα βέβαια αν αρχίσουμε να το αναλύουμε θα ξεφύγει τελείως από το θέμα, αλλά είναι γεγονός ότι αυτό είναι σήμερα το αποτέλεσμα.

Για το 'άλλο' θέμα δεν θέλω να συνεχίσω καθόλου. Ήμουν σαφέστατος αλλά δεν με πίστεψε.
Και όχι δεν είναι δικό μου φορουμ, απλά εγώ έμεινα να ασχολούμαι τόσο πλέον. Pls σταματήστε να προσβάλετε εμέσως τον paladin,uriel, ashram κλπ, ειδικά ο πρώτος ασχολείται με πολλά.
Όσο για αυτό που λες ότι αναφέρομαι ακόμα σε άτομα που διώξατε, ναι αναφέρθηκα γιατί μου την είπε χυδαία και προκλητικά ενώ έχει μαλώσει με το σύμπαν όλο και ναι μου έχει μείνει που ποτέ δεν πραγματοποιήθηκε το όνειρο του ενός μεγάλου φορουμ για το μικρό μας χόμπυ (που και εσύ ήθελες εντονότατα παλιά) εν μέρη λόγο αυτής της συμπεριφοράς, και ενώ σας υποστήριζα ασταμάτητα, για να με βρίζει τώρα.
Τεσπα, έληξε.
Μελόδιε αν θέλεις κάνε ένα PoisonElf vs. Melodios, να τις μετράμε, να φωνάζουμε τους μπαμπάδες και θείους μας, αλλά εδώ τέλος.
PoisonElf
Site Admin
 
Δημοσιεύσεις: 1545
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 03, 2004 11:38 pm
Τοποθεσία: Darklore

Δημοσίευσηαπό Diviner » Τρί Απρ 25, 2006 4:12 am

Μελόδιε αν θέλεις κάνε ένα PoisonElf vs. Melodios, να τις μετράμε, να φωνάζουμε τους μπαμπάδες και θείους μας, αλλά εδώ τέλος.


Tha prostheta an einai na synexistei syzhthsh tetoiou xaraktira na ginei sto Moderator forum kai oxi edw. Kakws pou arxise edw eksarxhs. Oi users den ftaine se tipota.
Εικόνα
Diviner
Άβαταρ μέλους
Incredible (im)poster!
 
Δημοσιεύσεις: 1521
Εγγραφή: Κυρ Απρ 18, 2004 11:37 pm
Τοποθεσία: Corpulu Sector

ΠροηγούμενηΕπόμενο

 

Επιστροφή στο General Discussion


Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης